👩🏻‍💼 静岡会社・就活

パソコンスクールなんて金の無駄　ア●バとかに行く人って専門職目指してるわけじゃないでしょ？
漠然とパソコン使えるようになりたいっていうだけでしょ？
それじゃ行っても何も覚えない
俺の会社にもパソコンの●●検定●級持ってますってやつ何人か居るけど　業務上でパソコン使えるかどうかっていうのとは別
本読んで独学で学んだ俺のほうがよっぽど知識ある。
何処の会社行ってもパソコンあるから当然使えるほうがいいに決まってる
が、パソコン使えるからといって就職できるかどうかといえば答えはＮｏ
因みにア●バの資格は一般の会社においては評価の基準になりません
履歴書の資格の欄にア●バのこと書いてくるやつ最近増えたけど
ア●バのこと知らない人にとっては　評価のしようがない

＞305８割がた同意です。
少し違うのはア○バの資格を持っていると言われて、評価のしようがない
というのは同意ですが、面接くらいはしてみようかなと思う。
パソコンと言っても範囲が広いので、メンテナンスなどをしている所はMCA
やMCPは知っていてもMOUSは知らない。もちろんそういう所でもワード、エクセル
くらいは普通に使えないと困る。求職者としては、ただ「できる」と言うだけより
も何か資格を伴って「できる」と言わないといけないと思っていると思うし、それ
は正しいと思う。でも就職に直結する資格なんてない。僕はMOT持っていて、転職時に
派遣の登録をしようと思ったら、派遣会社は高く評価してくれても、実際の会社側は
MOTなんて知らない。講師の口を捜しても（求人ほぼないと思う）MOTがあるから採用
ということはない。それよりも営業面で融通がきくか、体力、協調性が面接で試される。
営業面というのは、つまりパソコンに詳しいだけの人、丁寧に教えるやる気を持っている
だけの人は使えないと判断されるということです。資格は必要ですが、就職について言えば
その企業に対して、どんな企画を提案できるか、なども問われるかな。僕が面接官なら
資格はあって当然、それがマイクロソフトやNTTの資格ならなお良く、でも人物を見てきめるなあ。

アビバをいちいち伏せ字にするやつは頭がどうかしている。

>>306

＞それよりも営業面で融通がきくか、体力、協調性が面接で試される。

烈しく、禿しく、激しく同意!!
ＭＯＵＳ持っているって子が我が社にも来たが確かにその方面はすごい
けど、上司に対する態度・電話の応対・接客が全くなっていない！
こんな子がいると事務所の雰囲気が悪くなってかえって効率が悪くなる。

私の会社（零細企業）もパソコンをやっと導入しましたけれど
使いこなせないし手書きのほうが慣れている分早いです。
無理にパソコンつかうから余分な仕事が増えただけで超効率悪くなりました

オレはOSはWINDOWS 2000XP ProLinux
言語はCVC++PerlJAVAVBJavaScript
オフィスはWORDEXCELACCESSPOWERPOINT
グラフィック系はフォトショップ、イラストレーターをマスターしてます。

>301
で、役に立つのそれ？？？

>>311
役に立つに決まってるだろ
これはシート数や計算するセルの数が多くなるほど効果を発揮する

ＭＯＵＳって、たかがワードやエクセルがほんの少しできるだけじゃん。商業・工業高校生と変わらないよ。普通の人がやればすぐに分かる範囲だし、マニュアル本に書かれていることを見ないでできるだけだから、実はちっともすごくない。

>309
今どき一昔前によく言われていたそのフレーズを聞くとは・・　そのような場合、自分のスキルの無さを棚に上げ、情報化を阻害する輩が必ず出てくるんだよな。
社員のスキルを上げさせ、効率良くなるような導入をしなくては・・

あの良くココで言うスキルってなに？
出来るレベルの事ですか？

すいませんマジレスお願いします。

おまえらどうせ>>310さんにかなわないだろ

＞社員のスキルを上げさせ、効率良くなるような導入をしなくては・・

社員は私以外は妻しかいません
妻もパソコンはまるでダメダメ。
今はもっぱら私専用のエロマシンと化しています・・・トホホ。

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age

ほとんどのパソコン教室は教える側も
ＥＸＣＥＬやＷＯＲＤ、インターネットの基本操作程度しかできない
初心者に毛が生えた程度のやつばっかりじゃねーの？

初心者が超初心者に教えるって事？
知識やスキルが高くても教え方が下手な講師は嫌だし
教え方が上手でもちょっと突っ込んだ質問には答えられない講師も
なんだかなぁー

結局はパソコン教室は知識とか教え方とかより営業が出来る香具師
が一番貢献するし使えるって事かな。

本当に企業で役立つ人材なら、パソコン教室の講師しているわけないからね。

みんな言いたい放題言ってるけどココに居る講師でしたさんになら
お金を払っても教えていただきたいと思うのは私だけですか。
女性のインストラクターは確かに事務的で教科書（マニュアル）通り
にしか教えてくれそうもない感じ（偏見？）だけど講師でしたさん
は親身になって教えてくれそう。

「教える」ということが一つの技術なんだよ。
自分もある程度スキルはあるつもりだけどよう教えれん。
パソコンに少し詳しくなるとスクールのインストラクターを馬鹿にした態度とる人多いけど、
実際そういう人が教えてみると生徒は何にも上達しなかったりする。
人にものを教えるっていうのはそう簡単なものじゃないよ。

＞３２４イイ事いうねぇ〜　　

　　　　　　　　　　感動した！！

初心者に教えるのはうまくできるけれど、知識レベルが低いから、少し専門的な内容を求められると対応できないと。

＞パソコンに少し詳しくなるとスクールのインストラクターを馬鹿にした態度とる人多いけど、

>>326見たいな人の事ですね。

初心者にしか対応してないパソコン教室が多いのは教える側も初心者にしか教えられないということだろ

＞３２８　そういうお前は教えられるのか？

>>329
オレはプログラマーやっているからＥＸＣＥＬやＷＯＲＤも基本操作だけじゃなくＶＢＡまでできるし
ＨＰ製作だってＪＡＶＡやＣＧＩまで使えるしデータベース関連やネットワークの知識もあるので何でも教えられる。

だから、知識があるだけでは講師はできないんじゃないですか？
他人にわかりやすく教える事が出来る。
これが大事じゃないですかね？
パソコン教室の講師をすればいろいろな年齢・男女・職業の方に
教えるわけですから。
生意気いってすいません。

>>331
正解。知識の多いオタクは山ほどいますよ。

＞331の言うとおり！！
330は大きな勘違い！
知っている＝教えられるではない

そんでもさぁ、知らなきゃ教えられない罠。
最低限の知識は持ち合わせてないとな
電源の入れ方やブラウザの立ち上げ方やワードで文書・エクセルで
簡単な表計算くらいしか教えられない講師が多い罠

何でも答えられるような人は
講師なんてやらずに現場でバリバリ働いてる

>>334
だってインストラクター資格を取った
アビバの生徒が講師になるんだもんｗ

自分ができるということと、できない人に教えるというのは別のことですね。
でも考えようによっては近いです。誰でも初めは初心者ですし、健康な人でも
病気になったことのない人がいないことに似ています。ただずっと健康でいる
と、病気の人の気持ちがわかりにくくなります。330さんは明らかに僕よりも
スキルが上です。330さんが好きな人にPCを教えようとしたら最強でしょうね。
でもそれ以外の人に教えるとしたらコツがいります。続けてカキコします。

知っていることを答えるのと、相手に分かりやすく答える、という違いです。
質問にシンプルに即答するのは実は簡単です。「それは書式メニューの
中にありますよ」と答えたりすることです。しかしPCスクールはビデオや
書籍での学習ではありません。その生徒さんが以前にやった操作に似ている
ことを聞いているのならば、一緒にやってみましょう、とヒントをだすよう
に言っていきます。１〜１０まで全て自分から教えていくことも実は簡単
です。難しいのは助け舟を出すタイミングなのです。僕が心がけていたのは
その生徒さん一人一人の性格を読むことです。能力をよむ必要はあまりありま
せん。「旅人に魚を与えるのではなく、魚の獲り方を教える」これをしたい
のです。実際の教える上でのスキルを次にカキコします。

ワードにしてもエクセルにしても、基本は選択とツールバー（あるいはメニュー）です。
字の色を変える時には変えたい所を選択してからボタンを押します。しかし中央揃えなど
は選択しなくてもその行にカーソルがあればいいのです。しかし中央揃えなどもそうしたい
部分を選択してからボタンを押すように教えます。基本である選択してツールバーという
操作に慣れさせます。そして出来るようになったことから、それに近い操作を覚えてもらって
いくのです。講義の前にその日の講義の概要を話し、何をするのか、これができることで
どんなメリットがあるのかをはっきりとさせます。一般的に動機付けと言われています。
そして画面の切り替えや計算など、ところどころで生徒がついてきているか見極めます。
相手が緊張していたり、こちらに威圧感を感じていると遠慮してしまいます。ですから優しい
印象を持たれることも大切です。

人に物を教える・・・・
　　人に道を説くにも通じる物がある。

　　奥が深いですね

僕は今はPCスクールの部外者です。経験から言っているつもりですが
部外者は部外者です。営業面でのスクール側の考えや経営、講師のスキル
、講師の営業力。講義中の間の取り方も全ての生徒にあった間というのは
不可能です。７割の生徒が満足しても３割からは苦情がでるかもしれません。
声や言葉使いにしても難しいです。強調したい所をそうすることも難しい
です。そういうことを気にしだすと、声、話し方、メリハリ、印象など
問題ないレベルにすればいい、と妥協してしまいます。すると本末転倒です。
大切なのは誠意をもって教えることですからね。でも多くの生徒の前でいつも
それを実行できるほどの余裕を身に付けるのは大変です。
323さんのカキコはとても嬉しいですが、僕も部外者なので、
当のスクールからすれば勝手を言っていると思われる立場です。
それは自覚しながらPCスクールについて経験に基づいてカキコ
していきたいと思います。　　長々と失礼しました。

いえいえ貴方は講師である前に教育者としても素晴らしい物を持ってる
と書き込みから察しますよ。
私のような初心者でもきっと親身になってくれるだろうと思います。
私もアビバに通っていましたが女性講師の教え方はいいんですが、生徒
からするとマニュアル通りって感じでした。
講師でしたさんはその点一人一人の性格や上達度を考慮して親身に教え
てくれそうですよね。
男性の生徒にはやさしく笑いながら接っして女性の生徒には事務的な
返答しかしない女性インストラクターも実際いましたし・・
アビバはもう辞めましたが講師でしたさんの様な方に教えていただける
のならばもう一度基礎から教えてもらいたいぐらいですよ。
講師を辞められてるのがもったいないくらい・・・・・

学校の先生の授業ではなかなか分からなかったけれど、友達に聞いたら分かりやすかった、という経験って誰でもあるから、それと似ているのかな？
「その単元をその学年の生徒に教える」なら少しだけ理解の早い友達の方がかえって分かりやすい、のような感じ。

ところで、インストラクタ以上のレベルの生徒が入学希望してきたらどう対応するの？

インストよりレベルの高い人はアビバとかにはいかないら。
もっと違った専門校に逝く
だからアビバは初心者専用

実体験からだけど
資格あっても行きたい会社に入れるかは微妙なんだよね。
学生の時、頑張って

初級シスアド
基本情報処理技術者
ソフトウェア開発技術者
Ｃ言語プログラミング１級
ＪＡＶＡプログラミング２級
Ｊ検定２級

とったけど何件か会社落ちたよ（ ´Д⊂ヽ
教師のヤロウこれだけあれば、落ちることはないんじゃない？
とかぬかしたくせに

学生でソフ開はすごいね。でも、そういった資格を評価しない会社もあるから、いくつか落ちるのは仕方ないのでは？

>>345
マジなら尊敬するしオイラの会社にも是非ﾎｽｨ

まぁ２年間必死に勉強したから
後、俺の理想が高かったのも理由の一つかも
大手企業はやっぱ専門学生じゃとってくれないっぽい
結局中小企業に落ち着きました。

テクニカルエンジニアの資格はとれなかった（ ´Д⊂ヽ

>345
TEは今後頑張ってください。
ところで、大学入試で頑張ろうとは思わなかったの？

思いませんでしたね。
専門に進んだ理由も大学で無駄な教科習うより
専門的な知識だけきっちり学びたいと思っていたので

基本情報処理技術者試験ってそろそろだよね？
来年あたり挑戦してみようかな。
今から独学で勉強して受かるかな？

>>351
言語がなんとかなればできる。

大学で真面目に勉強　＞　専門学校で真面目に勉強　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　大学で遊んでいた　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　専門学校で遊んでた

>>351
まずは初級シスアドから逝って見れ

>>353
高卒で高校で遊んでいた折れは？